| Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? | |
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Auteur | Message |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Jeu 7 Jan - 21:12 | |
| Salut à tous, voila ma question : Je vient d'acheter un V8 Ford flathead Canadien de 1951 avec boîte automatique et j'aimerai savoir quel axe de transmission et quel pont je pourrai mettre dessus ? Sachant que je ne veux que des pièces Ford et d'avant '54. Thanks. | |
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Mik
Nombre de messages : 265 Localisation : Ile de France Points : 296 Date d'inscription : 29/07/2009
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Jeu 7 Jan - 22:03 | |
| Un banjo 46/48 ? Moi, ça m'semble être une bonne option.
Par contre, pour l'arbre, chais pas. Si ta boîte est une open drive, il te faudra convertir ton pont, sinon, le torque tube et l'arbre du banjo. Non ? | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Jeu 7 Jan - 22:15 | |
| Bon comme il y'a certaines choses dans le domaine que je ne connai pas encore bien je vais poser la question Qu'est-ce qu'un pont " Banjo" exactement ? Et qu'est-ce qu'une boîte "open drive" et comment là reconnai-t'on ? Merci d'éclaircir tout ca | |
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Mik
Nombre de messages : 265 Localisation : Ile de France Points : 296 Date d'inscription : 29/07/2009
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Jeu 7 Jan - 22:30 | |
| Le banjo, c'est un pont ford ... Comment le décrire, i y a le différentiel dans une boîte ronde, genre corps de banjo (ou boîte de camembert), et les axes sont dans deux "trompetttes" attachées sur cette boîte (spider case ?). C'est ça : Ou ça : Là, tu peux voir le banjo, le tube de poussée, dans lequel tourne l'arbre de transmission, et la boîte qui est une boîte de flathead 'kivabien". Une boîte pas prévue pour ça n'aura pas les fixations pour le tube de poussée, la cloche qu'on voit au bout du tube. Voilà en gros. Mais y'a des vrais spécialistes, qui te répondront mieux que moi, à coup sûr. Luckymike ? (d'ailleurs, dans vos projets, y'aurait bien un roadster A-V8 non ? Edit : Tiens, là : https://hot-rod.forumactif.com/vos-projets-en-cours-f8/roadster-30-t2356.htm | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Jeu 7 Jan - 22:55 | |
| Merci pour tes précisions. Je connai michel et je pense effectivement qu'il pourrai m'en dire plus sur l'origine de ma boîte de vitesse. Je ne connai pas du tout cette boîte de vitesse et je ne connai malheureusement pas la voiture dans laquelle tout cela était monté. Je sais juste qu'il s'agirai d'un voiture cannadienne de 1953 parait il , mais la référence sur le bloc moteur ne fait aucun doutes ... il s'agit d'un flat cannadien de 1951. | |
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Mik
Nombre de messages : 265 Localisation : Ile de France Points : 296 Date d'inscription : 29/07/2009
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Jeu 7 Jan - 22:58 | |
| Avec plaisir | |
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Madmath
Nombre de messages : 3232 Age : 45 Localisation : Belgique Points : 2642 Date d'inscription : 29/11/2005
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 0:39 | |
| Steve : 1953 = open drive, les tubes de poussées ont été arrêtés en 48 chez Ford Pour les camions, il y en avait déjà bien avant 48. En gros un tube de poussée, ou torque tube est un axe, solidarisé du pont, et sans cardan à ce niveau qui tourne dans un tube fixe et est relié à la boite (articulation à ce niveau). L'open drive est un kit qui se fixe au cul d'un pont prévu pour tube de poussée (banjo chez Ford) pour les transformer en pont avec cardan et arbre de transmission, comme ce que l'on fait encore actuellement... Si tu veux faire un truc forties, refourge ta boite auto (ça n'existait pas), trouve toi une boite ford pour flat et mets y un banjo Par contre, c'est un peu sold-out pour les banjos, plus de demande que de sources, je gardes mes 4 derniers Un site plein de réponses : http://www.vanpeltsales.com/FH_web/flathead_home.htm | |
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Mik
Nombre de messages : 265 Localisation : Ile de France Points : 296 Date d'inscription : 29/07/2009
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LuckyMike
Nombre de messages : 380 Age : 59 Localisation : MannekenPis country Points : 444 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 11:41 | |
| Voilà Math a bien résumé, donc en gros si tu vois l'arbre de transmission tourner à l'air libre c'est un open drive. Par contre le spider case n'est pas la partie centrale du banjo mais l'élément interne dans lequel se place le croisillon et ses planétaires. Pourquoi banjo ; parceque une fois démontée, la partie centrale ressemble à une guitare banjo. On aimerait savoir si ta boite est prévue pour un open drive ou un tube de poussée (torque tube). Et aussi si tu aimerais installer un banjo plus en accord avec un pur nostalgia (plus joli) ou non. Pour un banjo ce ne sera pas facile à trouver mais il faut chercher. Sinon tu peux tout simplement y installer un pont de Ford 49-53 ou 55/56 qui sont déjà en open drive. voilààà ... on se connait d'où ... ?? J'ai une petite mémoire. | |
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Madmath
Nombre de messages : 3232 Age : 45 Localisation : Belgique Points : 2642 Date d'inscription : 29/11/2005
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 11:51 | |
| Regarde la présentation, Ford A victoria, on en a déjà parlé ensemble Mich Sa boite est open-drive (pas de boite auto avant 49 si je ne m'abuse) | |
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LuckyMike
Nombre de messages : 380 Age : 59 Localisation : MannekenPis country Points : 444 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 13:13 | |
| faut voir s'il ne confond pas la boite auto et la boite avec overdrive qui était parfois montée sur les flats.
je trouve pas de présentation pour la Victoria .!
a moins que ce soit le Victoria des Tuileries ...? | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 13:27 | |
| Salut et déja merci à tous pour votre aide. Sur ma boîte il n'y a pas de selecteur et il est marqué Ford automatic. Il n'y à pas de fixation sur le nez de boite pour un arbre de transmi donc je pense effectivement qu'il s'agit d'une open drive. Y a t'il un interet à mettre un pont Banjo autre que celui de l'éstétique ? Ps : michel tu es passé il y'a quelques mois à mon garage derriere chez 3D et j'ai une ford vicky 30. | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 13:30 | |
| Oui c'est bien à moi ^^.
Tient est-ce que quelqu'un aurait une photo de la transormation boite open drive-pont Banjo ? | |
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Madmath
Nombre de messages : 3232 Age : 45 Localisation : Belgique Points : 2642 Date d'inscription : 29/11/2005
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 13:50 | |
| - Madmath a écrit:
- Aller, recentrons un peu
La suite :
Fabrication de l'open drive maison :
D'abord on met à longueur le morceau de tube de poussée et on tourne une entretoise qu'on soude bien étanche :
Ensuite on l'allèse pour pouvoir y placer un bourage et un petit clips :
Et voilà le résultat :
Me restera plus qu'à venir fixer un cardan sur le manchon
- Madmath a écrit:
- Voilà la suite, arbre de transmission :
Le gros prob est que l'arbre étant très court, et le débatement important vu la différence de hauteur entre la boite et le pont, il faut que les cardans aient un max d'angle.
Sur les cardans d'origines Ford des années '50, une moitié permet beaucoup plus d'angle que l'autre, donc avec 2 j'en fais un :
Voilà, ca fait déjà pas mal de degrés de gagnés.
Ensuite, fabrication de la partie qui va venir dans le bourage de l'open drive en récupérant la moitié du tube cannelé d'origine (voir première photo de l'open drive) :
Voilà, reste à presenter les 2 petits cochons pour voir si ils s'enquillent bien
Une fois le tout soudé et avec la goupille de maintient en place :
Autre vue de la goupille :
Et monté :
Juste 1mm pour pas que ca touche en rotation :
Ensuite l'arbre donneur pour la partie avant, provenance Volvo :
Prise de dimensions pour adapter le bordel :
- Madmath a écrit:
- Allez zou, la suite pour recentrer le post
Et voilà la partie avant :
Le but de cette pièce ést de ne pas souder sur le coulisseau pour ne pas qu'il se déforme avec la chaleur et qu'il ne fasse plus son boulot à cause le la déformation, c'est à dire coulisser La partie ainsi soudée est l'ancien cardan qui n'a plus aucune utilité. Vu qu'il est "coincé dans la pièces tournée/fraisée, il ne subira aucun mal du à la torsion.
Ensuite, l'ensemble est boulonné sur le cardan de Volvo, ce qui me permettra de démonter mon arbre sans devoir sortir la boite de vitesses ou le pont du rod.
Partie avant terminée
Il ne reste plus qu'à faire des bagues pour centrer les 2 arbres l'un dans l'autre :
Et voilà le résultat, il ne reste plus qu'à tout souder à mesure et l'arbre est fini :
Ensuite, il ne reste que la question éternelle de l'équilibrage ou pas
Vu la longueur de l'arbre et le faible nombre de RPM qu'il va prendre, je ne suis pas convaincu que ça soit nécessaire... | |
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Madmath
Nombre de messages : 3232 Age : 45 Localisation : Belgique Points : 2642 Date d'inscription : 29/11/2005
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 13:52 | |
| Et si tu n'as pas envie de te casser la tête comme moi, il existe un kit : http://www.speedwaymotors.com/Ford-Open-Drive-Conversion-Kit,3770.html Bon c'est sur, c'est pas le même prix | |
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bipe
Nombre de messages : 509 Age : 63 Localisation : Van the Brussel Points : 417 Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 15:27 | |
| de toute facons, ci tu veux du "period perfect" faut virer cette boite et mettre une boite de flath et ce qui vas avec | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 15:45 | |
| Merci encore madmath pour tes photos.....même si je sens que c'est pas gagné si je doit faire la même chose. Pourquoi est-ce qu'une boîte automatique ne serai pas "period perfect" ? C'est sur elle est de 1951 mais le moteur aussi ..... De plus ces boîtes ont été lancée en '49 . Quelqu'un pourrai m'éclairer ? | |
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bipe
Nombre de messages : 509 Age : 63 Localisation : Van the Brussel Points : 417 Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 16:49 | |
| ca depand, tu veux quoi exactement, car ci tu melange diff. années y a pas de bleme, ca peux faire un super rod mes ces plus comme tu la dit toi même "period perfect" je reprend juste les termes que tu a utilisés dans tes premiers posts | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 16:54 | |
| J'aimerai construire un rod period perfect mais le moteur n'est déja pas bon je croi dans ce cas ? (1951) Dans le cas contraire je ne comprend pas pk la boite ne conviendrai pas étant donné qu'elle est de la même année ? | |
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bipe
Nombre de messages : 509 Age : 63 Localisation : Van the Brussel Points : 417 Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 17:02 | |
| tu viend de résumer mon idée, t'inquiette y en a plein qui melange (moi y compris quelques x) ce que tu veux ces selon moi ces simple, un rod nostalgia donc pas de bleme avec des piéces 50's ( et même repro 50's) ceci dit Mich et math sont bien placés pour te conseiller, alors "roule ma poule" et file nous des photos du projet | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 17:22 | |
| j'aimerai bien envoyer des photos mais je n'arrive pas à m'inscrire sur l'hébergeur | |
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Mik
Nombre de messages : 265 Localisation : Ile de France Points : 296 Date d'inscription : 29/07/2009
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LuckyMike
Nombre de messages : 380 Age : 59 Localisation : MannekenPis country Points : 444 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 19:57 | |
| héhé, me doutais un peu que c'était toi, des victorias ça court pas les rues. Si je suis chez 3D un de ces 4, je passerais te dire bonjour. périod perfect peut aussi être un mélange de pièces années 40, 50 et 60. On peut adapter une boite de vitesse des années 50 ou 60 sur un flat de n'importe quelle année. Si ton rod a un look des années 50-60 ce sera period perfect. Par contre si tu veux un rod absolument period perfect typiquement années '40, alors c'est certain qu'il te faudra un banjo puisque à l'époque n'existaient pas encore d'autres ponts. Donc par exemple si tu fais un rod années '60 avec des pièces d'avant '60 il restera period perfect. Si tu mets une boite de sierra sur un flat typiquement '50, ce ne sera pas vraimend period perfect. Mais quelque part pour la boite de vitesse c'est pas trop grave car celà ne se voit pas trop. Pour le pont je trouve que c'est plus important quand-même. Ton moteur / boite est donc impeccable et pourquoi pas une boite auto Ford, on utilise bien des boite auto Chevy dans pleins de projets. Donc si tu veux un Rod typiquement '40 il te faut un banjo, si tu le veux années 50/60 tu peut mettre un pont des ces années là. Vouànààààà........ | |
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Steve RaT'StaR
Nombre de messages : 32 Points : 45 Date d'inscription : 07/01/2010
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 20:32 | |
| Donc si je veut faire un rod typiquement fin '40 est-ce que mon moteur et ma boîte conviennent ? Quel est le prix moyen d'un pont banjo ? Ne peut on pas réutilisé le pont ford A d'origine en le modifiant et son arbre de transmi ? Michel tu passe quand tu veux tu es le bienvenue, cela dit pour le moment je ne suis pas souvent là vu le merveilleux temps qu'il fait | |
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bipe
Nombre de messages : 509 Age : 63 Localisation : Van the Brussel Points : 417 Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? Ven 8 Jan - 23:36 | |
| je t'avait dit qu'avec Mich pas de bleme, ces une vraie mine d'or et question "period" il en connait un brin
allez zouu | |
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| Sujet: Re: Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? | |
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| Quel pont et quel axe pour mon flathead '51 ? | |
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